ЖЖурналы.ru

:-| 03.01.2010 23:23
	вот вы говорите женщина на востоке угнетена. а ведь шахматы говорят на востоке придумали. почему же тогда королева так свободна и могущественна? а король так слаб? Оценка посетителями: 0

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Это отголоски древнего матриархата: )
03.01.2010 23:32. Ответы: рашамун

рашамун
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, : ))) возможно!
только как же они допустили это, могли бы в процессе поменять что-то))) арабы эти, гнобившие женщин
03.01.2010 23:41

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Рашамун, это да.. кто знает.. традиции на Востоке чтут. с ходу и не скажешь. есть над чем поразмышлять: )
03.01.2010 23:49

Коша
м. б. шахматы придумали женщины?
03.01.2010 23:53. Ответы: рашамун

рашамун
Коша, это означает что было таки время игры придумывать? : )
не только у плиты стоять: )))
и блин какого уровня должно быть развитие что бы шахматы придумать.
03.01.2010 23:56. Ответы: Мыльный пузыриг

Мыльный пузыриг
рашамун, Да раньше вообще чудеса вытворяли: ) кому-то в снах таблица элементов приходила. кто-то законы выводил. А кто-то и игру в дурака придумал и так её назвал. человеческий разум и фантазия не постижимы: ): ) а шахматы… у меня тоже появилась мысль, что возможно женщина и придумала чтобы показать власть над мужчиной хотя бы тут.
04.01.2010 00:07. Ответы: рашамун

рашамун
Мыльный пузыриг, почему восточная женщина? она же была угнетена больше чем западная.
04.01.2010 00:11. Ответы: Мыльный пузыриг, Коша

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
О да. раньше быт был скромен, а интерес к миру огромен. теперь же все наоборот.
04.01.2010 00:13

Мыльный пузыриг
рашамун, Ну так поэтому и восток. видимо женщина создавая отталкивалась от своей угнетенности. хотела показать что она имеет право голоса. и право на решающий ход в жизни. воплощение своих желаний что ли. вот как-то так. ну это мои мысли.
04.01.2010 00:18. Ответы: рашамун

рашамун
Мыльный пузыриг, угнетенный человек не способен на такие свершения)))
04.01.2010 00:23. Ответы: люлёк, Мыльный пузыриг, alterego, alterego

люлёк
рашамун, 1. европейские женщины были не менее в угнетённом состоянии
2. а разве на востоке король, королева - так называются фигуры в их шахматах?
04.01.2010 00:26. Ответы: рашамун

Коша
рашамун, а с чего ты решила, что восточная женщина была угнетена и угнетена к тому же больше, ем западная женщина?
04.01.2010 00:32. Ответы: рашамун

рашамун
люлёк, однако про европейских женщин вы не говорите так много как про восточных.
а по второму вопросу))) не знаю, думала везде одинаково)))
04.01.2010 00:33. Ответы: Коша, люлёк

Коша
рашамун, угнетенность восточных женщин - это укоренившийся стереотип.. типа гарем, паранджа, Гюльчатай, открой личико
04.01.2010 00:34

люлёк
рашамун, Просто европейские смогли освободиться… слегка. А восточные ещё меньше)))
Я вспомнила)) фигура "ферзь" - это могущественный мужик на востоке)))
04.01.2010 00:35

рашамун
Коша, все так говорят.
постоянно гарем приплетают, даже не понимая истоков этой традиции.
04.01.2010 00:36. Ответы: Коша

Мыльный пузыриг
рашамун, Да нет: ) способен: ) мечтать никому не запретишь, ведь так: ) просто кто-то это делает, а кто-то обреченно продолжает жить.
04.01.2010 00:38

Коша
рашамун, ага.. и про угнетенность восточных женщин тоже говорят, не понимая традиций
04.01.2010 00:38

alterego
рашамун, Ну тема немного обдумана. Если говорить о шахматах как таковых, то придуманы они в Испании на рубеже 16-17 веков. И то потом правила их изменялись вплоть до 19 века. Это раз. А два, откуда взято название Королева? Есть ферзь, а это все же ближе к должности визиря.
04.01.2010 00:40

alterego
рашамун, Ну тема немного надумана. Если говорить о шахматах как таковых, то придуманы они в Испании на рубеже 16-17 веков. И то потом правила их изменялись вплоть до 19 века. Это раз. А два, откуда взято название Королева? Есть ферзь, а это все же ближе к должности визиря.
04.01.2010 00:40. Ответы: рашамун

рашамун
alterego, 1. в Испании? удивилась. проведу опрос, зайду в вики. странно.
2. почему у тебя все комменты два раза? давно еще хотела спросить)))
04.01.2010 00:45. Ответы: люлёк, alterego

люлёк
рашамун, Не, в Индии))
04.01.2010 00:45

BRILLIANT
"Королева" - так называют дети эту фигуру. Правильно "Ферзь".
А шахматы, на сколько я знаю, были придуманы в Индии, хотя могу ошибаться (не хочу копать интернет)
04.01.2010 00:53. Ответы: рашамун

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
AlterEgo, это в Россию они были завезены через Польшу, но не из Испании, а из Италии. а классически считается создателем шахмат считается индийский математик. (около 1000 год до н. э.)
04.01.2010 00:53

alterego
рашамун, По второму вопросу не всегда по два бывает, что и по четыре! : -) думаю что глючит сервак у провайдера. А по первому. Это одно из распространенных заблуждений. В Индии были созданы прообразы шахмат, но и правила, да и собственно названия у них были совсем иные.
04.01.2010 00:56. Ответы: рашамун

рашамун
а женщины индии тоже угнетены?
04.01.2010 00:57. Ответы: люлёк

люлёк
рашамун, Там кастовое угнетение как мужчин, так и женщин)))
04.01.2010 00:58. Ответы: рашамун

рашамун
alterego, по четыре - это сильно!!! : )))
Насчет Испании, всё ж таки если бы в Испании изобрели эти испанцы нам бы весь мозг проели тем что это они изобрели шахматы. а так вроде молчат: )))
04.01.2010 01:01

рашамун
люлёк, это радует: )))
04.01.2010 01:02. Ответы: люлёк

люлёк
Если бы изобрели не в Индии, а оттуда в Персию, то название персидское ферзь как бы в шахматы попало???
04.01.2010 01:03

люлёк
рашамун, чисто по-женски за мужчин радуешься?
04.01.2010 01:04

рашамун
BRILLIANT, а я всёж таки не поленилась в инет залезть.
Название «ферзь» происходит от персидского ferz — «полководец, визирь». [1]
Во многих европейских языках (а также в разговорном русском) ферзь называется «королевой». Относительно происхождения этого названия существуют две версии.
По одной из них это слово происходит от того же ferz, заимствованного во французский язык, где слово постепенно трансформировалось во vierge — «девственница, дева, дама».
По другой версии появление шахматной фигуры «королева» вместо ферзя и придание этой фигуре значительной игровой силы связано со значительным усилением королевской власти в Испании при королеве Изабелле Кастильской в конце XV века.
04.01.2010 01:05. Ответы: люлёк

рашамун
ох знаю я эту Изабеллу, наслушалась про неё, зверь баба.
04.01.2010 01:05. Ответы: alterego

люлёк
рашамун, А я слышала, что ферзём на востоке стали называть пешку, которая делала двойной ход (наз двойной ход короля) , чтобы отличать от других пешек, да, и за прыть такую назвали ферзём.
04.01.2010 01:11

alterego
рашамун, Не забывай, что Испания долгое время была частью арабского мира и арабской культуры. Но если говорить о шахматах в современном представление, то это Испания, а не Персия или Индия с Шантранжем
04.01.2010 01:17. Ответы: рашамун

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
AlterEgo, по крайней мере выглядит более правдоподобной по сравнению с версией об создании шахмат в Испании на рубеже 16-17. веков: ) и правила сильно не изменились, да и фигуры, а что до названий, то да, если к теме именно в Европе ферзя переименовали в королеву: ) . мой источник: http://www.india.ru/chess/index. shtml а ваш?: )
04.01.2010 01:19

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Шахматы в современном представлении (шахматы 960) Фишера-11ого чемпиона, также соответственно современные правила. 1996 год. Буэнос-Айрес. Wikipedia
04.01.2010 01:23

рашамун
alterego, ну дайте хоть какие то ссылки. для меня это просто открытие какое то. Персия - да, Индия -возможно. Но испания.
не знаю. буду изучать. не могу поверить на слово.
04.01.2010 01:25. Ответы: alterego, люлёк

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Рашамун, вот и я о том же. ну если не ссылки, то литературу в которой написано что в Испании они были придуманы.
04.01.2010 01:31

alterego
рашамун, Ссылок сейчас не дам пишу с трубы. Набираешь в поисковиках История шахмат
04.01.2010 01:31

alterego
Как литературный источник могу посоветовать шахматный словарь под редакцией абрамова изд. ФиС 1963 г.
04.01.2010 01:41

люлёк
рашамун, Вот ссылка, где я брала инфу. Где черным по белому написано из Индии в Персию и далее
http://www.chessportal.ru/articl es/show-article.php?id=69
04.01.2010 01:41

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Мда. зашибись. и что. АльтерЭгоу. я тож с трубы пишу. во всех поисковиках придуманы в Индии в первых же ссылках. у кого то из нас неправильный поисковик? или кто то из нас не хочет признать свою ошибку?: )
04.01.2010 01:42

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
А советским словарям шахматным можно доверять? в смысле идеологии?: )
04.01.2010 01:43. Ответы: alterego

alterego
В Индии вообще появилась игра чатуранга
04.01.2010 01:46

Жизнь vs Смерть=альтернатива?!
Давайте определимся о каких шахматах мы говорим. современных или их прародителях так сказать. или быть принципиальным до конца.
04.01.2010 01:48. Ответы: alterego, alterego

alterego
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, Можно. Им только и можно доверять! Там все выверялось! Да и шахматы 60-х это пик развития
04.01.2010 01:49

alterego
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, О современных, где ферзь стал грозной и самой сильной фигурой!
04.01.2010 01:55

ложкамёда
Если Король не скачет по доске как сумашедший это говорит не о его слабости, а об умении впрячь подчинённых. Ну а т. к. "трудиться должна девица", то Королева и пашет.
Нормальная, восточная "игра": )))
04.01.2010 01:56

alterego
Жизнь vs Смерть=альтернатива?!, Дискуссия с чего началась? С Королевы и ее силе
04.01.2010 01:58

Далее >>

Сообщения: 1..50  51..64